Автор | Сообщение |
|
| Чернышов Алексей Витальевич
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.12.12 19:46. Заголовок: Названия пехотных полков РИА 1914-17 гг.
Существует ли опубликованный полный и точный список всех пехотных полков РИА, сформированных до марта 1918 г.? Пытался ли кто-нибудь из уважаемых форумчан сделать это на основе архивных материалов - приказов и расписаний? Несколько раз сталкивался с тем, что данные Звегинцова и Керсновского, особенно по полкам, созданным зимой 1916/17 гг., противоречат "Краткому справочнику" и "Путеводителям" РГВИА (возможно, это следствие неточной передачи при перепечатке исходников). Впрочем, и публикации уважаемого архива иногда пестрят неточностями (опечатками?), типа "Саракамышский", "Новгород-Волынский", "Масальский" и т.п. Обсуждалась ли это тема на иных форумах?
|
|
|
Ответов - 158
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
| Цымбал Игорь Николаевич
|
Пост N: 629
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.12.12 20:55. Заголовок: Восстановлены 1-я и ..
Восстановлены 1-я и 36-я пех. дивизии. А потом и 13-й корпус. Расформированы в июле 1917 года в виду боевой неустойчивости 161-я и 182-я пех. дивизии
|
|
|
|
| Чернышов Алексей Витальевич
|
Пост N: 47
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
|
|
Отправлено: 15.12.12 21:10. Заголовок: И все-таки, что обоз..
И все-таки, что обозначает название "Гипсарский"?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 26
Откуда: РОССИЯ, ТОМСК
|
|
Отправлено: 16.12.12 08:00. Заголовок: В Рязанской книге па..
В Рязанской книге памяти Великой войны, ссылка на сайте где-то была, в справке по 72-й пехотной дивизии указано, что она была расформирована 8-11 сентября 1914 года и поступила на пополнение частей 26-й и 43-й пехотных дивизий. Насколько я понимая, тоже самое дложно быть с 54-й пехотной дивизией, она должна была пойти на пополнение частей 20-го армейского корпуса, также в сентябре-октябре 1914 года. Игорь Николаевич, у Вас на сайте указано, что 54-я артиллерийская бригада была расформирована к 12.11.1914. С уважением.
|
|
|
|
| Чернышов Алексей Витальевич
|
Пост N: 48
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
|
|
Отправлено: 16.12.12 08:39. Заголовок: Дополнение: Из боево..
Дополнение: Из боевого расписания 1-й армии на 7-10.9.1914 г. (Восточно-Прусская операция. М., 1939, сс. 493, 495, 497): 2-й армейский корпус (к 9.9.1914 г.): 26-я пехотная дивизия 43-я пехотная дивизия 72-я пехотная дивизия (т.е. на 9.9.1914 г. она показана еще как существующая!) 20-й армейский корпус (к 7(?).9.1914 г.): 28-я пехотная дивизия 29-я пехотная дивизия 54-я пехотная дивизия 20-й армейский корпус (8.9.1914 г.): 28-я пехотная дивизия 29-я пехотная дивизия
|
|
|
|
| Чернышов Алексей Витальевич
|
Пост N: 49
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
|
|
Отправлено: 16.12.12 11:54. Заголовок: Собственные «топоним..
Собственные «топонимические» названия имели и некоторые пограничные части, сформированные во время войны. Сводная пограничная пехотная дивизия (1915 - 1917 гг.) (развернута из Отдельной бригады пограничной стражи в мае–июне 1915 г.): 1-й Рыпинский пограничный пехотный полк* (1915 - 1917 гг.) 2-й Калишский пограничный пехотный полк* (1915 - 1917 гг.) 3-й Рижский пограничный пехотный полк (1915 - 1917 гг.) 4-й Неманский пограничный пехотный полк (1915 - 1917 гг.) * Получили названия еще в бригаде, или уже в дивизии? Проскуровский сводный пограничный пехотный полк (в составе 2-й Заамурской пограничной пехотной дивизии) Хотинский пограничный пехотный полк** (1915 г.) ** Может быть, это конный полк? Или существовали и конный и пехотный пограничные полки с одинаковым названием? 2-й Ревельский пограничный ( пехотный?) полк (упоминается в марте 1917 гг.) Отдельный Хотинский батальон пограничной стражи (1914 - 1915 гг.) Сводный пограничный Волочиский батальон (1914 - 1915 гг.) Как видим, у пограничников была тенденция присваивать полкам/батальонам названия прежних пограничных бригад (исключение – Неманский и Проскуровский). Кстати, мне не совсем понятно: упоминаемая в биографии генерал-майора Ступина Георгия Владимировича click here «Сводная пехотная дивизия» и вышеуказанная «Сводная пограничная пехотная дивизия» - это одно и тоже соединение? У Залесского – это две разных дивизии. В энциклопедии «Пограничная служба России. Биографии» (М., 2008) – какая-то путаница: местами она указывается как одна и та же (авторы просто опускают слово «пограничная»), местами обнаруживаются противоречия (первым командиром дивизии называется то Ступин, то Транковский click here; датой вступления в должность Ступина указывается 20.04.1915, в то время как у Залесского 20.03.1915, что в любом случае противоречит с датой формирования самой дивизии - май–июнь 1915 г.). Что за зверь такой была «Сводная пехотная дивизия», если она не пограничная?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 27
Откуда: РОССИЯ, ТОМСК
|
|
Отправлено: 16.12.12 13:24. Заголовок: Нет. Сводная пехотна..
Нет. Сводная пехотная дивизия потом стала 2-й Заамурской пограничной пехотной дивизией.
|
|
|
|
| Цымбал Игорь Николаевич
|
Пост N: 630
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.12.12 14:11. Заголовок: Олег Мусорин пишет: ..
Олег Мусорин пишет: цитата: | Игорь Николаевич, у Вас на сайте указано, что 54-я артиллерийская бригада была расформирована к 12.11.1914. |
| Все правильно. Был такой приказ. Сводная пехотная дивизия учреждена 28.03.1915 года. 14.04.1915 г. - ген.-майор Cтупин допускается к временному исполнению должности нач. сводной пех. дивизии. (ПЮЗф448) С 18.08.1915 г. 2-я Заамурская дивизия.
|
|
|
|
| Чернышов Алексей Витальевич
|
Пост N: 50
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
|
|
Отправлено: 16.12.12 15:02. Заголовок: Большое спасибо, кол..
Большое спасибо, коллеги! Я, честно говоря, подозревал, что двухтомник «Пограничная служба России» (М., 2008-2009) - это халтура ("У семи нянек дитя без глазу": авторский коллектив большой, организация информации бестолковая, много повторов, но при этом есть некоторые сомнения в точности приводимой информации).
|
|
|
|
| Чернышов Алексей Витальевич
|
Пост N: 51
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
|
|
Отправлено: 16.12.12 15:04. Заголовок: Полки крепостной пех..
Полки крепостной пехоты, имевшие «топонимические» названия (в данном случае по названию «своей» крепости): Финляндия и Прибалтика Выборгская крепость Выборгская крепостная пехотная бригада (1914 - 1917 гг.): 1-й Выборгский крепостной пехотный полк (1914 - 1917 гг.) 2-й Выборгский крепостной пехотный полк (1914 - 1917 гг.) 3-й Выборгский крепостной пехотный полк (1916 - 1917 гг.) Двинская крепость Двинский крепостной пехотный полк (сформирован в апреле 1916 г.) Кронштадская крепость 1-й Кронштадский крепостной пехотный полк 2-й Кронштадский крепостной пехотный полк 3-й Кронштадский крепостной пехотный полк Развернуты в июне 1916 г. из батальонов (сформированы в мае 1916 г.) Свеаборгская крепость Свеаборгский крепостной пехотный полк (сформирован в январе 1917 г.) Усть-Двинская крепость Усть-Двинский крепостной пехотный полк (сформирован в апреле 1916 г.) Морская крепость императора Петра Великого (Ревель) 1-й полк сухопутного фронта Морской крепости Императора Петра Великого 2-й полк сухопутного фронта Морской крепости Императора Петра Великого Назначены к формированию приказом НШВГ №? от 24.01.1917 г. Формирование началось не ранее марта 1917 г. Польша Брест-Литовская крепость (оставлена русскими войсками 26.08.1915 г. Штаб крепости расформирован 11.02.1916 г.) Брест-Литовский крепостной ополченческий полк (30.01.1916 г. назначен к переформированию в Брест-Литовскую пехотную бригаду) Бессарабия, Новороссия, Крым Бендерская крепость: 1-я и 2-я пешие Бендерские дружины ГО (?) Севастопольская крепость Севастопольская крепостная пехотная бригада (1917 г.): ? Кавказ Карсская крепость 1-й Карсский крепостной пехотный полк 2-й Карсский крепостной пехотный полк Сформированы в феврале 1916 г. Кушкинская крепость Кушкинский крепостной пехотный батальон (действовал на Кавказском фронте) Тема «Крепостная пехота Русской армии» обсуждалась на форуме «Военный Рубеж» в апреле – июне 2012 г. (в т.ч. при участии уважаемого sempler), но, к сожалению, она не была доведена до 1914 – 1917 гг. Что пропущено в этом списке?
|
|
|
|
| Чернышов Алексей Витальевич
|
Пост N: 52
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
|
|
Отправлено: 16.12.12 18:03. Заголовок: В «Кратком справочни..
В «Кратком справочнике» по фондам РГВИА (М., 2001) упоминаются следующие части: 3-й пехотный Нарвский батальон (1914 – 1915 гг.) 144-й пехотный Каширский батальон (1910 – 1915 гг.) Это запасные батальоны одноименных полков? Вопрос снят А также: 1-й пехотный Оренбургский батальон (1917 – 1918 гг.) Вопрос снят - это, видимо, одноименный ударный батальон 78-й отдельный стрелковый батальон (1916 – 1917 гг.) 181-й отдельный стрелковый батальон (1916 – 1917 гг.) Это какие-то местные войска?
|
|
|
|
| Цымбал Игорь Николаевич
|
Пост N: 631
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.12.12 18:25. Заголовок: Кронштадские крепос..
Кронштадские крепостные пехотные батальоны (май 1916), а с июня 1916 года 1-3 Кронштадские крепостные пехотные полки. Карсские крепостные пехотные полки (февраль 1916) Усть-Двинский и Двинский крепостные пехотные полки (апрель 1916) Свеаборгский и полки крепости Петра Великого (январь 1917)
|
|
|
|
|
| Чернышов Алексей Витальевич
|
Пост N: 53
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
|
|
Отправлено: 16.12.12 18:54. Заголовок: Игорь Николаевич! А ..
Игорь Николаевич! А точно "полки крепости Петра Великого (январь 1917)"? Есть данные, что комендант крепости получил распоряжение сформировать два крепостных полка в марте 1917 г. (М. А. Петров. Формирование эстонских национальных полков в 1917 г. // Первая мировая война. - М.: Наука, 1968. - с. 170). По крайней мере на 8 марта 1917 г. в составе частей крепости их точно еще не было (Войсковые комитеты Действующей армии. Март 1917 г. - март 1918 г. - М.: Наука, 1982. - сс. 24-26)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 28
Откуда: РОССИЯ, ТОМСК
|
|
Отправлено: 16.12.12 19:15. Заголовок: К вопросу о 2-й Заам..
К вопросу о 2-й Заамурской дивизии. Почему в её состав был включен 22-й Туркестанский стрелковый полк? Когда и почему была расформирована 6-я Туркестанская стрелковая бригада? Это единственное первоочередное соединение которое расформировали и впоследствии не восстановили. С уважением.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 29
Откуда: РОССИЯ, ТОМСК
|
|
Отправлено: 16.12.12 19:17. Заголовок: 3-й Нарвский и 144-й..
3-й Нарвский и 144-й Каширский батальоны, это, я думаю, остатки данных полков после Восточно-Прусской операции.
|
|
|
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 592
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.12.12 19:42. Заголовок: полки крепости ИПВ и..
полки крепости ИПВ имели полное название "...-й полк сухопутного фронта Морской крепости Императора Петра Великого"
|
|
|
|
| Чернышов Алексей Витальевич
|
Пост N: 54
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
|
|
Отправлено: 16.12.12 20:20. Заголовок: Олег Мусорин пишет: ..
Олег Мусорин пишет: цитата: | К вопросу о 2-й Заамурской дивизии. Почему в её состав был включен 22-й Туркестанский стрелковый полк? Когда и почему была расформирована 6-я Туркестанская стрелковая бригада? Это единственное первоочередное соединение которое расформировали и впоследствии не восстановили. |
| В начале войны (июль – август 1914 г.) 3-я Туркестанская стрелковая бригада: 9-й Туркестанский стрелковый полк 10-й Туркестанский стрелковый полк 11-й Туркестанский стрелковый полк 12-й Туркестанский стрелковый полк 6-я Туркестанская стрелковая бригада: 20-й Туркестанский стрелковый полк 21-й Туркестанский стрелковый полк 22-й Туркестанский стрелковый полк С 1915 г. 3-я Туркестанская стрелковая дивизия: 9-й Туркестанский стрелковый полк 10-й Туркестанский стрелковый полк 20-й Туркестанский стрелковый полк 21-й Туркестанский стрелковый полк 7-я Туркестанская стрелковая дивизия: 11-й Туркестанский стрелковый полк 12-й Туркестанский стрелковый полк 24-й Туркестанский стрелковый полк 25-й Туркестанский стрелковый полк 2-я Заамурская пограничная пехотная дивизия: 5-й Заамурский пограничный пехотный полк 6-й Заамурский пограничный пехотный полк Проскуровский сводный пограничный пехотный полк 22-й Туркестанский стрелковый полк Т.е. получается, на базе 3-й ТуркСБр сформированы 3-я и 7-я ТуркСД, в которые вторыми бригадами вошли: в первом случае два первых полка расформированной 6-й ТуркСД, во втором – переформированные в ТуркСП Мухавецкий и Высоко-Литовский ПП б. Брест-Литовской ПБр. Оставшийся «за штатом» 22-й ТуркСП вошел в Сводную / 2-ю Заамурскую пограничную ПД. Видимо, командование избрало такой путь, считая его наиболее быстрым и оптимальным: в итоге получили 3 дивизии, укомплектованные кадровыми довоенными частями, в большинстве случаев сохранившими бригадную сколоченность, а не стали формировать новый полк из запасников, как поступили на Кавказе (23-й ТуркСП для 5-й ТуркСД). А то что не стали формировать (а не восстанавливать!) 6-ю ТуркСД – говорит о прагматичности военных. В отличие от А. Керсновского они не считали что звучное название и «брас-бэнд» в полку – самое главное…
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 30
Откуда: РОССИЯ, ТОМСК
|
|
Отправлено: 16.12.12 20:35. Заголовок: Это я знаю и с Ваши..
Это я знаю и с Вашим выводом согласен. Меня интересуют конкретные даты всех этих переформирований. 23-й Туркестанский полк был сформирован путем выделения рот из других полков 2-го Туркестанского корпуса. С уважением.
|
|
|
|
| Цымбал Игорь Николаевич
|
Пост N: 632
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.12.12 20:41. Заголовок: Armarian пишет: Иго..
Armarian пишет: цитата: | Игорь Николаевич! А точно "полки крепости Петра Великого (январь 1917)"? Есть данные, что комендант крепости получил распоряжение сформировать два крепостных полка в марте 1917 г. (М. А. Петров. Формирование эстонских национальных полков в 1917 г. // Первая мировая война. - М.: Наука, 1968. - с. 170). По крайней мере на 8 марта 1917 г. в составе частей крепости их точно еще не было (Войсковые комитеты Действующей армии. Март 1917 г. - март 1918 г. - М.: Наука, 1982. - сс. 24-26) |
| Назначены к формированию 24.01.1917 года приказрм нач. штаба Верх. Гл. Сформированы естественно позже.
|
|
|
|
| Чернышов Алексей Витальевич
|
Пост N: 55
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
|
|
Отправлено: 16.12.12 22:13. Заголовок: Олег пишет: Меня инт..
Олег пишет: цитата: | Меня интересуют конкретные даты всех этих переформирований. |
| Надеюсь Игорь Николаевич нам поможет (и с приказами, и с датами)! По Залесскому генерал-майор Омельянович Н. И. click here ушел с должности начальника 6-й ТуркСБр в ноябре 1914 г.; генерал от инфантерии Флейшер Р. Н. click here вступил в командование 7-й ТуркСД 13 марта 1916 г. В боевом расписании армий Западного фронта на 28 сентября (11 октября) 1915 г. в составе I Туркестанского корпуса 4-й армии значатся 1, 2 и 3-я ТуркСБр (именно бригады; в последней, кстати, только 2.738 штыков). Керсновский пишет обо всех этих переформированиях, описывая подготовку наступательной операции ЮЗФ в мае 1916 г. Получается, в промежутке между октябрем 1915 и мартом 1916 г. цитата: | 23-й Туркестанский полк был сформирован путем выделения рот из других полков 2-го Туркестанского корпуса. |
| Извините, не знал...
|
|
|
|
| Цымбал Игорь Николаевич
|
Пост N: 633
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.12.12 14:51. Заголовок: Назначен к формирова..
Назначен к формированию 23-й Туркестанский Стр. полк - 11.12.1914 года Поступили на формирование 23-го Туркестанского стрелкового полка команды: из Тифлисской местной бригады половина Шушинской М (11.01.15). из Владикавказской местной бригады: Новороссийская М (06.12.14), Армавирская М (06.12.14), Владикавказская М, Майкопская М и Моздокская М (07.12.14), Ейская М (11.12.14), Темрюкская М (12.12.14) (Из приказа Главнокомандующего Кавказской армии № 72 от 15.02.1915 года.)
|
|
|
Ответов - 158
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|