Автор | Сообщение |
|
| Jarek Rostkowski
|
Пост N: 44
Откуда: Польша Polska, Вольштын Wolsztyn
|
|
Отправлено: 20.10.18 22:36. Заголовок: Я прошу о помощи.
Привет, Господа, помоги мне! У меня две проблемы. 1. солдат в черной форме. Что такое военное образование? Жандармерия не подходит. Пехота тоже. Фото подписано Варшава 1915 2 какой флаг справа? Это не знак сотни. С уважением!
|
|
|
Ответов - 22
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| Глебовский Андрей
|
Пост N: 554
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.10.18 15:07. Заголовок: Может быть на фото 1..
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 2684
Откуда: РФ, Пермь
|
|
Отправлено: 23.10.18 03:24. Заголовок: А шаровары не с ламп..
А шаровары не с лампасами ?..
|
|
|
|
| 14-й грен. Грузинский ЕИВ Наследника ЦЕСАРЕВИЧА полк Неклюдов Евгений
|
Пост N: 323
Откуда: Россия, Новороссийск
|
|
Отправлено: 24.10.18 18:16. Заголовок: Военный полицмейстер.
Может это Вам поможет: !4 гренадерский Грузинский полк. Западный фронт. В списке офицеров полка на декабрь1915 :"Прапорщик Неклюдов-военный полицмейстер (младший офицер)". В списке офицеров полка на февраль 16го- запись :" Прапорщик Неклюдов- полицмейстер. Есть групповое фото офицеров 14 грен. полка в весьма хорошем качестве, уже летом 16 го. Уже подпоручик Неклюдов в черной форме. Обращаю Ваше внимание, что Неклюдов- кадровый офицер полка и начинал войну в качестве младшего ротного офицера. Похоже, что не позднее 15 года в полках была создана военная полиция. По одному офицеру на полк, а были ли в службе полкового полицмейстера нижние чины- у меня данных нет, но весьма возможно Сидит полковой военный полицмейстер, форма явно черная.
|
|
|
|
| Глебовский Андрей
|
Пост N: 555
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.10.18 09:26. Заголовок: Что-то я про военных..
Что-то я про военных полицмейстеров не слышал. Военная контрразведка была, но в сравнительно зачаточном состоянии.
|
|
|
|
| Трженсимех Анатолий
|
Пост N: 1211
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.10.18 12:26. Заголовок: M_N пишет: Прапорщи..
M_N пишет: цитата: | Прапорщик Неклюдов- полицмейстер. Есть групповое фото офицеров 14 грен. полка в весьма хорошем качестве, уже летом 16 го. Уже подпоручик Неклюдов в черной форме. Обращаю Ваше внимание, что Неклюдов- кадровый офицер полка и начинал войну в качестве младшего ротного офицера. Похоже, что не позднее 15 года в полках была создана военная полиция. |
| У моего прадеда на то время поручика 20 ВССП в послужном есть такая запись " временно исполнял обязанности старшего полицмейстера г. Верхнеудинск с 2.02.07 по 2.03 1907"..
|
|
|
|
| 14-й грен. Грузинский ЕИВ Наследника ЦЕСАРЕВИЧА полк Неклюдов Евгений
|
Пост N: 324
Откуда: Россия, Новороссийск
|
|
Отправлено: 25.10.18 12:42. Заголовок: Major пишет: Что-то..
Major пишет: цитата: | Что-то я про военных полицмейстеров не слышал |
|
Уважаемый Андрей! Я тоже не слышал. До тех пор, пока в материалах РГВИА по 14 гренадерскому грузинскому полку не обнаружил две приведенные мною выписки из списочного офицерского состава полка. Ну, а что на фото поручик Владимир Неклюдов в черной форме -сомнений не вызывает? Кстати, на выставленном Яреком фото кокарда не обще армейская-ли?
|
|
|
|
| Чернышов Алексей Витальевич
|
Пост N: 1152
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
|
|
Отправлено: 25.10.18 18:00. Заголовок: M_N: Покопался в ау..
M_N: Покопался в аутентичной литературе, нашел следующее: 1. Согласно Устава внутренней службы, высочайше утвержденного 23.03.1910, военно-полицейские команды в частях войск формировались: а) в мирное время - во время летних лагерей, подвижных сборов и маневров, когда в/ч находилась вне своих казарм; б) в военное время - постоянно. Т. е., в полках, выступивших в поход с началом войны, военно-полицейские команды должны были быть сформированы еще в июле 1914 г. В 1916 г. же были сформированы военно-полицейские роты (полуроты) при штабах армий, корпусов, дивизий и отдельных бригад. 2. Согласно того же УВС-1910, в командование военно-полицейской командой назначался обычно обер-офицер, исполнявший в полку обязанности квартермистра. Наименование этой должности "полицмейстер" ("полициймейстер", "полицеймейстер") в регламентирующих документах не встречается - просто "Начальник военно-полицейской команды". 3. Ни о какой особой форме одежды для полковых ВПК в УВС-1910 и речи нет; единственное - полагалась красная повязка на левом рукаве. 4. У меня сложилось впечатление, что прапорщика Неклюдова в 14-м грен. Грузинском полку могли именовать "полицмейстером" или по какой-то ошибке, или чьей-то фантазии (не находите, что слова "полицийместер" и "квартермистр" очень созвучны?); возможно, это просто описка. 5. Кажущаяся черной форма на прапорщике Неклюдове может быть просто пошитой из материала иной фактуры, нежели гимнастерки на персонажах вокруг, и поэтому несколько иначе отражающей солнечный цвет; скорее всего она общепринятого цвета.
|
|
|
|
| 14-й грен. Грузинский ЕИВ Наследника ЦЕСАРЕВИЧА полк Неклюдов Евгений
|
Пост N: 325
Откуда: Россия, Новороссийск
|
|
Отправлено: 25.10.18 20:19. Заголовок: Armarian Armarian пи..
Armarian Armarian пишет: цитата: | Покопался в аутентичной литературе, |
|
Уважаемый Алексей Витальевич.! Да и я вроде не в"Одноклассниках" черпаю информацию. Полицмейстр- полковое прозвище поручика Владимира Неклюдова. Прекрасно, Прижилось на столько, что его стали так именовать во всех официальных документах. Так он и в РГВИА теперь прозывается, Так и проходит в монументальном труде Александра Козлова-в четырехтомнике " 14 Гренадерский Грузинский полк в Великой войне". И еще: Вы забыли объяснить Трженсимеху Анатолию, почему и его прадеду в послужной список записали полковое прозвище "Полицмейстр". Кажущийся черным мундир младшего брата моего деда благополучно хранится потомками. Погоны обычные гренадерские, а вот пуговицы срезаны (не знаю, кем и почему). Мундир черный. Немного о Квартеймейстере (квартемистр) В документах встречаются оба названия. В 14 гренадерском полку эту должность несколько лет , вплоть до начала войны, занимал Григорий Петрович Благов- из сверхсрочных полковых писарей. По документам проходит,как:" Квартермейстр- не имеющий чина Благов" . Как видите,не обер-офицер, ни гражданский чиновник. Привел это,как иллюстрацию того, что помимо циркуляров, Вам известных, явно есть циркуляры, Вам неизвестные. и , давайте признаем, что у нас очень мало информации о вольностях при их исполнении
|
|
|
|
| Чернышов Алексей Витальевич
|
Пост N: 1154
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
|
|
Отправлено: 25.10.18 21:12. Заголовок: ?..
?
|
|
|
|
| Трженсимех Анатолий
|
Пост N: 1212
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.10.18 22:27. Заголовок: Я сначала безоговоро..
Я сначала безоговорочно посчитал персонажа с фото Ярека полицейским, на тулье и околыше что то есть, как у полицейских чинов, короткие сапоги, темный мундир, но посеяли сомнение два ряда пуговиц. Может ополченец?
|
|
|
|
| Трженсимех Анатолий
|
Пост N: 1213
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.10.18 22:36. Заголовок: А не шифровка ли у н..
А не шифровка ли у него на околыше? Как у сибирских стрелков до 1909г?
|
|
|
|
|
| Жиглаев
|
Пост N: 1465
Откуда: Россия, Пушкин (Царское Село)
|
|
Отправлено: 13.07.20 07:36. Заголовок: Подскажите полицейск..
Подскажите полицейский или военный на фото (и какой-?). Спала охотничье хозяйство Императора. (Заранее спасибо). click here
|
|
|
|
| Жиглаев
|
Пост N: 1466
Откуда: Россия, Пушкин (Царское Село)
|
|
Отправлено: 13.07.20 20:51. Заголовок: И 2-й вопрос уточнит..
|
|
|
|
| |
Пост N: 383
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
|
|
Отправлено: 13.07.20 22:55. Заголовок: На первом фото - в у..
На первом фото - в уланском скорее всего князь Белосельский-Белозерский, Сергей Константинович, а два флигель-адъютанта - возможно, Дрентельн Александр Александрович и Дараган Петр Михайлович.
|
|
|
|
| |
Пост N: 384
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
|
|
Отправлено: 14.07.20 12:12. Заголовок: Да, нашел оригинальн..
Да, нашел оригинальную подпись к фото №1 Получается, человек в треуголке - поляк граф Велиопольский. На втором фото из семи человек вполне узнаются те же Орлов (№2), Фредерикс (№3), Дрентельн (№5) и Белосельский-Белозерский (№6).
|
|
|
|
| Жиглаев
|
Пост N: 1467
Откуда: Россия, Пушкин (Царское Село)
|
|
Отправлено: 14.07.20 18:27. Заголовок: Sevastopol1985 пишет..
Sevastopol1985 пишет: Спасибо.
|
|
|
|
| |
Пост N: 385
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
|
|
Отправлено: 14.07.20 23:39. Заголовок: №4 на втором фото - ..
№4 на втором фото - Дедюлин Владимир Александрович.
|
|
|
|
| Жиглаев
|
Пост N: 1468
Откуда: Россия, Пушкин (Царское Село)
|
|
Отправлено: 15.07.20 05:47. Заголовок: Спасибо, всё пока в ..
Спасибо, всё пока в комент. подправил.
|
|
|
|
| |
Пост N: 386
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
|
|
Отправлено: 15.07.20 12:09. Заголовок: Есть еще снимки (ГАР..
Есть еще снимки (ГАРФ), сделанные в то же время и в том же месте, но они насколько понимаю, не аннотированные. click here
|
|
|
|
| Жиглаев
|
Пост N: 1469
Откуда: Россия, Пушкин (Царское Село)
|
|
Отправлено: 15.07.20 19:25. Заголовок: Sevastopol1985 пишет..
Sevastopol1985 пишет: Спасибо, задача пока по альбомам Вырубовой.
|
|
|
|
| Жиглаев
|
Пост N: 1490
Откуда: Россия, Пушкин (Царское Село)
|
|
Отправлено: 30.07.20 09:28. Заголовок: Подскажите можно пон..
Подскажите можно понять кто справо (думаю это не сводный полк...) Смотерть ...
|
|
|
|
|
| Жиглаев
|
Пост N: 1524
Откуда: Россия, Пушкин (Царское Село)
|
|
Отправлено: 18.08.20 19:11. Заголовок: Возможно, кто-то зна..
Возможно, кто-то знает других лиц на фото? click here
|
|
|
Ответов - 22
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|